Расходы по охране автостоянки   должны  нести   собственники машиномест.  Почему за охрану подземной автостоянки должны платить собственники квартир у которых нет машиномест? Не удивлюсь, если  эти посты охраны мы будем оплачивать дважды: как собственники квартир и собственники машиномест.

   
Во-первых, с Масик В. я не знакома. И долго не могла понять о  ком  вы говорите, пока не заглянула в бюллетень.

Во-вторых, собрание по выбору УК в 4-м корпусе в очной форме проводилось в тайне.
Никто из собственников не получил письменного уведомления о его проведении. На него был приглашён узкий круг людей, приближенный к УК. Вы были в их числе.
О том, что оно состоялось, я  случайно узнала от своего соседа, нынешнего члена счётной комиссии - Андреева, который тоже там присутствовал.   И всё бы прошло гладко, но у вас были проблемы с горячей водой, и вопрос с собранием отложился до момента, когда УК   восстановит водоснабжение.
Поэтому после того собрания,  ко всем, кто на нём присутствовал, я отношусь с недоверием.   
Мы эту тему долго осуждали на форуме. Поэтому УК и не решилась на этот очевидный подлог. То собрание закончилось бы  так же или с ещё бОльшим шумом. 
 
В-третьих. Об ответах на ваши вопросы.  Юристам понятно, что председатель собрания и члены счётной комиссии не выполнили свои обязанности.
Мы  шли лишь в фарватере событий.
Я звонила всем,  и не раз, начиная с 15 часов. Вечером подключились к решению проблемы и  другие собственники, с которыми я не была знакома.
Мы приняли решение,  исходя из сложившейся ситуации.  Телефонный разговор  после 20 часов вы слышали: присутствующие  собственники приглашали Андреева, объясняли о необходимости провести положенные действия,  которые обеспечили бы   честный подсчёт. Он отказался. Я звонила в это же время Прохорову; он тоже отказался.
Всё, что они сделали - сплошные нарушения.
Это серьёзное дело: речь идёт о волеизъявлении собственников относительно вопросов о  дополнительной оплате, относительно использования общего имущества нашего комплекса.
Мы ещё будем разбираться, почему Андреев  и Прохоров злоупотребили своими полномочиями; почему оставили  короба без описи содержимого.
  Не путайте сейф с урной для голосования.
Ещё раз прошу уведомить, когда будут вскрываться  опечатанные Решения, когда будет работать счётная комиссия.

В-четвёртых. Если на вас пишут Заявление в полицию, то я не удивлена. Перечтите ваши сообщения. Вы в общественном пространстве оскорбляете людей, даёте информацию, не соответствующую действительности. На собрании в первом подъезде вели себя недостойно.

Алексей, вы цитируйте,  а не пересказывайте своими словами. Вы приписываете мне то, что я не говорила. Вы себе позволяете писать, что  думает другой человек.  Но это распространение недостоверной информации, навет.   
Переписка   УК с ЛСР может и есть, а работы серьёзные не выполняются. Вентиляция в кладовках не работает. Ремонт пружин - это  достижение?
Бутурлин 3  письма по возведению "парника" на крыше корпуса А тоже выдал за активную работу УК. Только это письма полугодовой давности. И никаких мер УК не предпринимает в реальности.
Если  где-то отремонтировали полы и протечки, как вы намекаете, благодаря вашим усилиям, то зачем нам такая УК?  К тому же, жалобами управляющую компанию забрасывает половина дома.  О  проблеме с разделительным бордюром  тоже обращались все.  Так что это плод коллективных усилий.

Алексей, в третий раз вам пишу: не знакома я с госпожой Масюк. 
И обращения в различные инстанции  направлял другой мой сосед - собственник квартиры №21.

Мы находились в помещении, являющееся общедолевой собственностью, которое УК ЖКР незаконно заняло. И самозахват продолжается.
Вы  своим согласием стать председателем   этого незаконного собрания, содействовали Управляющей Компании в наделении  её полномочиями  по  бесконтрольному пользованию   нашим общим имуществом, полномочиями заключать договора аренды наших помещений  на любых условиях и  правом распоряжаться полученной прибылью по своему усмотрению, полномочиями выбирать провайдеров.
Коррупционная составляющая налицо. 
Вы, что не понимаете, что протаскивание этих решений нарушает права собственников? Вы, Алексей, с кем: с собственниками или с УК?
На собранные  от аренды  денежные средства можно благоустроить двор.
На очном собрании необходимо было сразу пресечь его проведение и составить Протокол о его ничтожности, приложив Реестр собственников всего комплекса или Акт о том, что такой Реестр не был Вам предоставлен управляющей компанией.

Междусобойчиков не будет. Мы шесть часов  уговаривали людей, которые предложили себя в качестве членов счётной, выполнить свои обязанности.  Потенциальные члены счётной комиссии  нарушили всё что можно, а затем самоустранились.

Наши с вами понятия о правах собственников диаметрально расходятся. Вы хотите быть нашим начальником, хотите "договариваться" с УК от нашего имени, хотите  осуществлять свои желания за наш счёт, выдавая их за желания всех собственников, даже штрафовать нас.
Но высший орган управления -  общее собрание собственников. Ставим вопросы на голосование  и честно считаем.

И подбирайте выражения. "Штурмовали". Я на диванчике сидела и всех вас обзванивала. Сотрудники УК разошлись - рабочий день кончился.  Фактически  мы коробки с бюллетенями  охраняли,  которые были  оставлены счётной комиссией  бесхозными в открытом помещении.

Отредактировано Mella (2019-05-03 11:20:44)

Реестра собственников  отсутствовал.
На Решениях даже  строка для указания доли в общем имуществе отсутствует.
Расчёт платы за охрану сделан, исходя из общей площади комплекса - 103  кв. метра. А кворум собрания предполагали считать, исходя из общей площади корпуса 4.

Хотите вы этого или нет, но я буду  и в дальнейшем предупреждать правонарушения.
Бенефициаром этого собрания является  управляющая компания, которая попыталась узаконить бесконтрольное пользование нашим общедомовым имуществом. 

Если, пришедшие на  очное собрание собственники, не поняли за ЧТО им предлагают проголосовать, то это сути не меняет.
Принятие решений по данным вопросам в нынешней формулировке, наделяет  УК  правом занимать наши помещения,  сдавать наши помещения и  наше общее имущество, а так же распоряжаться полученной прибылью по своему  усмотрению.
   Расчёт по охране сделан неверно.  Договор, на основании которого будет оказываться услуга по  охране, на голосование не поставлен.
   Положения  Договора с  ЧОПом, так сформулированы,  что позволяет менять УК количество охранников, при этом  плата  собственников за охрану остаётся неизменной.
Реестр собственников на момент проведения собрания в очной форме  не представлен.

Отказ  счётной комиссии от пересчёта  Решений сразу после собрания - прямое нарушение прав собственников.

Я уже размещала здесь ссылку на сайт дом.мос.ру.  В Анкетах корпусов 1,2,3 написано, что никакой прибыли от аренды  общедолевого имущества в 2018 году не получено.   Следовательно, УК если и готовит план благоустройства, то за  средства собственников.

  Алексей, вы целый месяц нас убеждаете, что платить 58 рублей за минимальный набор услуг это нормально  (при том что ставка правительства Москвы 29. 04), обещая, что ВЫ будете контролировать расходование денег.  И  штрафы, которые взымала УК, вы поддерживаете.  Почитайте ваши посты.
Вас не волнует, почему собственникам УК без заключения Договора присылает платёжки на 58 рублей?

Отредактировано Mella (2019-05-03 16:47:25)

Mellia, прежде всего, давайте знакомиться. А то Вы как-то легко называете по фамилиям меня как Председателя Счетной комиссии ( которым я не являюсь, так как нас всего двое, и никто не выбирал председателя), моего партнера по счетной комиссии.
Итак, насколько мне известно, Вы Mella - Мельникова Алла из кВ 30 к 4.
Я согласился быть членом Счетной комиссии только для того, чтобы как-то упорядочить нашу жизнь, не дать возможность демагогам и откровенным манипуляторам дезорганизовать нашу коммунальную жизнь в доме или как-то захватить власть.
К сожалению, худшие опасения подтверждаются.
Сразу обозначу свою позицию. Я не поддерживаю ни ЛСР, ни УК. Я просто не хочу революций, я за эволюцию. То есть я хочу, чтобы под контролем собственников УК была вынуждена улучшать работу, и чтобы все расходы становились прозрачнее.
Я против троллинга УК, так как понимаю, что это путь в никуда. Мы  можем заблокировать работу УК. Надеюсь, все понимают, что собрать  собрание  из 1000 собственников невозможно, а если все же их собрать - невозможно принять решение. Все попытки собрать собрание из представителей, когда люди не знают друг друга и не доверяют друг другу также невозможно. Остаётся только действовать шаг за шагом, постепенно улучшая общественный контроль за УК и одновременно получше узнавать друг друга.
Теперь о работе самой Счетной комиссии. Нас выбрали на очной части собрания. Мы действуем по закону. Мы завершили голосование в конце рабочего дня 30 апреля в 17.10. При этом сообщили охране, что они продолжают принимать бюллетени до 24.00 , но без ящика. При этом Счетная Комиссия проверит такие бюллетени отдельно в контакте с собственниками, которые проголосуют позже.
Мы приняли решение не делать пересчёт бюллетеней 30 апреля, так как понимали, что придётся делать подсчёт под давлением. В помещении помимо двух членов  Счетной комиссии присутствовали две весьма агрессивные женщины , одна из которых Mella, вторую не знаю, а также мужчины из 1 корпуса, который почему-то проявлял повышенную заинтересованность в подсчете голосов по корпусу 4.  Это право Счетной комиссии, любые утверждения Mella, что надо вести подсчёт голосов чуть ли не в 24 00 в присутствии всех желающих не более, чем фантазия. Счетная Комиссия выбирается исключительно для подсчета голосов, это ее единственная функция.
Группа лиц, как известно, самоуправно вскрыла урны с бюллетенями около 21.00 30 апреля и выполнила какие-то манипуляции с бюллетенями. Это нарушение решения собрания, это самоуправство.
Я заявляю, что если 6 мая я действительно увижу вскрытые урны, то не буду составлять протокол и делать подсчет бюллетеней, так как не хочу быть пешкой в чужой игре. Счетная Комиссия зафиксирует невозможность подсчета голосов.
В этой ситуации вижу только один способ двигаться дальше - назначить  и качественно провести новое  голосование.
Спасибо всем, кто головах  за меня на собрании, я не хочу вас подвести и сам не буду участвовать в манипуляциях.

Мы не принимали на общем собрании Положение о Счётной комиссии. Но порядок её работы  должен регламентироваться.

ПОЛОЖЕНИЕ
о Счётной комиссии общего собрания
собственников помещений многоквартирного дома, расположенного по адресу:

I. Общие положения
1.Счётная комиссия - независимый рабочий орган Общего собрания собственников помещений многоквартирного дома, расположенного по адресу.... , избираемый общим собранием и выполняющий функции по обеспечению равных прав всех Собственников МКД на участие в Общем собрании при голосовании по вопросам повестки дня, а также достоверного определения результатов волеизъявления Собственников на таком собрании;
2.В своей деятельности Счётная комиссия руководствуется ЖК РФ, другими нормативными правовыми актами Российской Федерации, решениями общего собрания Собственников, Положением об Общем собрании и настоящим Положением.

II. Порядок формирования, состав и статус Комиссии
10. Количество членов Счётной комиссии устанавливается на Общем собрании Собственников и должно быть не менее трех и не более....
12. Кандидат в члены Счётной комиссии не может быть избран в Счетную комиссию без его согласия, выраженного в письменной либо в устной форме непосредственно на Общем собрании.
14. Избрание членов Счётной комиссии производится раздельным голосованием по каждому кандидату большинством голосов Собственников.

III. Функции Счётной комиссии.
27. Основными задачами Счётной комиссии являются обеспечение равной возможности участия всех лиц, имеющих право на участие в Общем собрании и достоверного определения волеизъявления участников Общего собрания по вопросам, выносимым на решение Общего собрания.

28. Счётная комиссия осуществляет следующие функции:
1) проверяет полномочия и регистрирует лиц, участвующих в Общем собрании, ведёт список (реестр) регистрации Собственников;
2) ведет учёт доверенностей и иных документов, на основании которых представители Собственников действует от имени Собственников;
3) выдаёт проекты решений (бюллетени) для голосования и иную информацию (материалы) зарегистрированным участникам Общего собрания;
4) определяет кворум Общего собрания, а также кворум по отдельным вопросам повестки дня, по которым кворум определяется отдельно в соответствии с требованиями ЖК РФ;
5) разъясняет вопросы, возникающие в связи с реализацией участниками Общего собрания права голоса на собрании;
6) разъясняет порядок голосования по вопросам, поставленным на голосование;
7) обеспечивает установленный порядок голосования и право Собственников на участие в голосовании;
8) определяет количество голосов на момент голосования на Общем собрании, которым обладает каждый Собственник, пропорционально его доле в праве общей собственности на общее имущество МКД;
9) принимает решения (бюллетени) с результатами голосования, подсчитывает голоса и подводит итоги голосования;
10) составляет протоколы о результатах подсчета голосов и об итогах голосования;
11) составляет отчёты об итогах голосования;

V. Права и обязанности членов Счётной комиссии
29. Члены Счётной комиссии при осуществлении своих прав и исполнении обязанностей должны действовать в целях обеспечения прав и интересов Собственников, осуществлять свои права и исполнять обязанности добросовестно и разумно.
30. Член Счётной комиссии имеет право:
1) требовать от Собственников информацию (документы и материалы), необходимую для обеспечения проведения Общего собрания;
3) требовать внесения в протоколы Счётной комиссии своего особого мнения по вопросам и принимаемым решениям.
31. Член Счётной комиссии обязан:
1) знать основные положения ЖК РФ, а также Положение об Общем собрании и настоящее Положение;
2) действовать в пределах своих прав, в соответствии с целями и задачами Счётной комиссии;
3) действовать разумно, добросовестно, с должной заботливостью в отношении обеспечения прав Собственников;
4) действовать в интересах всех Собственников МКД, а не отдельных Собственников, должностных и других лиц УО и иных организаций;
5) не разглашать ставшую ему известной информацию о персональных данных Собственников;
6) участвовать в подготовке и проведении Общих собраний;
10)отвечать на вопросы участников Общего собрания;
13) подписывать протоколы об итогах голосования на Общем собрании.

VI. Регистрация участников Общего собрания
56. Общее собрание правомочно (имеет кворум), если в нем принимают участие Собственники помещений МКД, обладающие более чем пятьюдесятью процентами голосов от общего числа голосов.
57. В случае проведения Общего собрания в форме заочного голосования регистрация проводится членами Счётной комиссии на основании списка (реестра) регистрации при вручении Собственнику проектов решений Собственников (бюллетеней) для голосования по вопросам, внесенным в повестку дня.

VII. Обеспечение голосования.
58. Время начала и окончания голосования устанавливается председателем собрания в соответствии с Положением об Общем собрании при объявлении регламента Общего собрания.
64. Член Счётной комиссии немедленно отстраняется от участия в ее работе, если они пытаются воспрепятствовать работе Счётной комиссии либо осуществлению права участника собрания голосовать.
65. В случае проведения Общего собрания в форме заочного голосования решения Собственников (бюллетени) по вопросам, поставленным на голосование, принимаются членами комиссии до даты окончания их приема в месте или по адресу, указанному в сообщении о проведении Общего собрания в форме заочного голосования.

VIII. Подсчёт голосов
66. Члены Счётной комиссии устанавливают результаты голосования лично. Подсчет голосов осуществляется открыто и гласно всеми членами Счётной комиссии.
67. Подсчет голосов начинается сразу после окончания времени голосования и проводится без перерыва до установления итогов голосования, о которых должны быть извещены все члены Счётной комиссии председатель Общего собрания.
68. После окончания времени голосования члены Счётной комиссии погашают неиспользованные бюллетени для голосования (при этом не допускается повреждение полей для голосования с формулировками "за", "против" и "воздержался"), заносят число неиспользованных бюллетеней, а также испорченных бюллетеней, в протокол об итогах голосования на Общем собрании.
69. Члены Счётной комиссии производят сортировку бюллетеней, и после её проведения осуществляют подсчёт голосов по действительным бюллетеням.
71. Недействительные бюллетени подсчитываются и суммируются отдельно. Количество недействительных бюллетеней заносится в протокол об итогах голосования.
72.Бюллетени без подписи Собственников или их представителей признаются недействительными.

75. Не допускается  внесение изменений в протокол. При подписании протокола члены Счётной комиссии, не согласные с содержанием протокола, вправе приложить к протоколу особое мнение, о чем в протоколе делается соответствующая запись.
76. Члены Счётной комиссии вправе использовать технические средства подсчета голосов, а также заблаговременно составлять и использовать сводные таблицы для подсчета голосов.
79. Член Счётной комиссии, который не согласен с протоколом в целом или с отдельными его положениями, вправе приложить к протоколу особое мнение, о чем в протоколе делается соответствующая запись.

И вы это называете "собрание"! Клоака...ничего не решили, ни на один вопрос нет ответа и все "юристы"! Вывод:как доила и доит нас управляющая и будет ещё хуже!!!

Mella, можете разъяснить свою позицию по данному пункту ?

Как я думаю: Уверен , что если не у всех вошедших в совет дома, есть м/м , то точно у большинства и они также проблемы паркинга и кладовок будут отстаивать.
Тогда зачем еще отдельно включать людей, и главное не понятно по какому критерию и опять же эти же собственники 100% будут собственникам каких-то квартир в комплексе? Мне кажется и так сейчас СД большой больше 20 человек. Мне кажется это излишне.