Все что пишите, Мелла, отчасти правда. Я совсем не спорю с вами. Мы расходимся в том, что со всем этим делать. Вы призываете здесь не ходить на собрания, не подписывать договор и так далее. А вот группа людей, пытающихся захватить наш комплекс и притащить сюда свою УК на эти собрания ходит и активно использует ваши аргументы в том числе в своих целях (я лично был этому свидетелем на последнем собрании), агитирует людей. Вообщем не гнушается ничем для достижения своей цели. И вот у нас сейчас выбор, из двух зол надо выбрать меньшее. И отсидеться в стороне не получится.
Могу вам еще один пример привести. ЛСР ободрал наш комплекс до нитки. Законно ли это - наверное не очень. Следуя вашей логике, надо было не принимать квартиры, подавать в суд и так далее. И сколько человек сделали так? Ровно ноль! И если, опять же следовать вашей логике, то надо было все оставить как есть, не встречаться с ними, не общаться не вести переговоры, а либо суд, либо живем как есть. Никаких компромиссов. Есть же установленный законом порядок решения таких ситуаций, ну и надо ему следовать! И елси бы мы так и сделали, то не было бы ни гранита на 1 этаже, ни решеток на балконах, ни камер, ни СКУД (пусть плохого, но все таки), ни корабля и много чего еще. Жизнь состоит из компромиссов и никуда от этого не денешься. Мы придем к нормальному комплексу только если будем к этому идти, а не жить несбыточными мечтами о справедливом мире.

Вы лучше устраняйте замечание, которые уже 6 месяцев я не могу добиться, каждый раз пишите заявление, пишите заявления. Полотенца сушитель по вашей вине не работает уже с января месяца, сколько ещё можно подовать заявок, но плати по новым тарифам!!

Расчёт услуг консьержей и охраны представлен в обратном порядке - от предлагаемой цены с 1 кВ м , правильно расчитывать от требуемого количества с учетом зарплаты и налогов на последнюю, которые составляют 30,2%, а потом делится на площадь. Откуда налоги на зарплату 43,2%.

Отредактировано 407Tata (2019-04-04 16:20:32)

Сегодня зашла в УК за Договором на охрану, а  мне  дают на подпись   Договор на управление  с тарифом 56,87 руб. с кв. метра. 
Это - не конкурсный Договор,  а самодеятельность какая-то, поскольку в Приложении №3 к конкурсному Договору "Перечень работ и услуг по содержанию"  всего 30 пунктов. 
В  Договоре от УК  в Приложении №3 вдруг появились  122 пункта, из которых половина- словоблудие: осмотр, обход, проверка, контроль, выявление.  При этом  дополнительные  работы  на 33 млн. рублей, которые победитель  обязался выполнить за свой счёт, и, благодаря чему  УК ЖКР выиграла  конкурс, в Перечне почему-то  отсутствуют. 
Я  запросила копию Договора (с предложенными на конкурсе  УК  ЖКР   доп. услугами на 33 млн. руб. ).  Этот текст Договора УК ЖКР, как  победитель конкурса,  должна  подписать в Управе в  течении 10 дней после проведения конкурса. Если победитель не подписал  Договор, то  организатор  конкурса  предлагает следующему  претенденту подписать Договор управления на предложенных им условиях.
Также запросила  копию документа о внесении  Жилинспекцией  нашего дома в реестр  лицензий.   Думаю, что данных документов  в УК нет.  Жилкомресурс  пошёл  ва-банк.
Без заключённого с Вами  Договора  Управляющая Компания  не имеет права выставлять  платежи. Пусть через суд понуждает этот Договор подписать ( это я для УК написала).
Алексей пишет, что мы должны платить, поскольку не оспорили  итоги конкурса в течение 10 дней. Он ошибается: нет такого в  законодательстве.
Я жду ответа из Прокуратуры, из  Мосжилинспекции и Префектуры. Из двух последних на чётко поставленные вопросы получила  отписки.
Пришлось ещё раз настойчиво написать;  закон о работе с обращениями граждан обязывает чиновников  давать ответ по существу.

Отредактировано Mella (2019-04-07 02:50:08)

Кстати, она есть в открытом доступе. Но, кончено, если нужна заверенная копия, можно обратиться в клиентский сервис. Заверена она будет моей подписью и печатью организации. Копий, заверенных нотариусом, мы не делаем.

И еще пожалуй и аттестат мой. Что бы у читающих не было сомнений в законности деятельности УК.

Жилищный кодекс Российской Федерации" от 29.12.2004 N 188-ФЗ (ред. от 22.01.2019)
ЖК РФ Статья 153. Обязанность по внесению платы за жилое помещение и коммунальные услуги

1. Граждане и организации обязаны своевременно и полностью вносить плату за жилое помещение и коммунальные услуги.
2. Обязанность по внесению платы за жилое помещение и коммунальные услуги возникает у:
1) нанимателя жилого помещения по договору социального найма с момента заключения такого договора;
1.1) нанимателя жилого помещения по договору найма жилого помещения жилищного фонда социального использования с момента заключения данного договора;
(п. 1.1 введен Федеральным законом от 21.07.2014 N 217-ФЗ)
2) арендатора жилого помещения государственного или муниципального жилищного фонда с момента заключения соответствующего договора аренды;
3) нанимателя жилого помещения по договору найма жилого помещения государственного или муниципального жилищного фонда с момента заключения такого договора;
4) члена жилищного кооператива с момента предоставления жилого помещения жилищным кооперативом;
5) собственника помещения с момента возникновения права собственности на такое помещение с учетом правила, установленного частью 3 статьи 169 настоящего Кодекса;
(п. 5 в ред. Федерального закона от 29.06.2015 N 176-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
6) лица, принявшего от застройщика (лица, обеспечивающего строительство многоквартирного дома) после выдачи ему разрешения на ввод многоквартирного дома в эксплуатацию помещения в данном доме по передаточному акту или иному документу о передаче, с момента такой передачи;

Проводим,всетаки, разницу между косвенными и прямыми налогами и гип-гип продолжаем внимательно следить за шаловливыми ручками, лезущими в наш карман. В отсутствие иной информации и представленного собственникам для голосования договора (проекта) с теми же консьержами воображение рисует получение з\п консьержами в конвертах и ежемесячное оседание наших 108 тыс. руб., сэкономленных на взносах и налоге, в чьих то широких карманах, чем возможность заключения договора УК и ООО "Профессиональные консьержи Москвы" со своим штатом оформленных по-белому консьержей. Закрываем глаза на очередной "рисованный" тариф? Или просим все же УК показать нам реальные цифры и документы?

Отредактировано Tatyanavas (2019-04-04 22:34:08)

Вышеизложенное Андреем Владимировичем  в  качестве правового основания содержит упоминание об обязанности собственника оплачивать  предъявленные счета за оказанные услуги в силу закона. При этом упоминаются ст. 153, 158 ЖК РФ. Однако жилищное, законодательство основано на ином принципе - на принципе обязательного подписания договора (п.1 ст. 10; ч.3 ст. 154; ч.8 и ч.10 ст. 155; ст. 162 ЖК РФ).

Отказ от заключения договора управления исключает право требования от должника исполнения его обязанности, что подтверждается судебной практикой - Президиум ВАС РФ признал отказ хозяйствующего субъекта от заключения договора с потребителем злоупотреблением доминирующим положением на рынке (информационное письмо Президиума ВАС РФ от 30.03.1998 N 32 «Обзор практики разрешения споров, связанных с применением антимонопольного законодательства».

По закону обязанности вытекают из договора. По договору управления многоквартирным домом одна сторона (управляющая организация) по заданию другой стороны (собственников помещений в многоквартирном доме, …в течение согласованного срока за плату обязуется оказывать услуги и выполнять работы по надлежащему содержанию и ремонту общего имущества в таком доме, предоставлять коммунальные услуги собственникам помещений в таком доме и пользующимся помещениями в этом доме лицам, осуществлять иную направленную на достижение целей управления многоквартирным домом деятельность (часть 2 ст. 162 ЖК РФ).   

В Обзоре судебной практики Верховного Суда Российской Федерации N 2 (2015), утв. Президиумом Верховного Суда РФ 26.06.2015  указано, что обязанность внесения платы за жилое помещение и коммунальные услуги, указанная в ч.1 ст. 153 ЖК РФ, возникает у собственников помещений не в силу закона, а исключительно в силу договора управления многоквартирным домом, заключаемого в письменной форме ( ч. 1 ст. 162 ЖК РФ) – полная цитата ответа на  вопрос 13:
Требование о взыскании задолженности по оплате жилого помещения и коммунальных услуг основано на предусмотренной ч. 1 ст. 153 ЖК РФ обязанности граждан и организаций своевременно и полностью вносить плату за жилое помещение и коммунальные услуги.
Обязанность вносить плату за жилое помещение и коммунальные услуги у нанимателя, арендатора, собственника жилого помещения возникает в силу договора найма (например, социального найма), договора аренды жилого помещения, договора управления многоквартирным домом, заключаемых в письменной форме (ч. 1 ст. 63, ч. 3 ст. 91.1, ч. 1 ст. 162 ЖК РФ, п. 1 ст. 674 ГК РФ).

Эти доводы я написала  в отношении дополнительных услуг, которые   УК нам хочет оказывать без договора, на основании утверждённой ставки  на "необщем" собрании.

Отредактировано Mella (2019-04-05 15:12:22)

Уважаемый Андрей Владимирович!
Если так, то думаю Вам не составит труда, совместно с упомянутым специалистом гарантийного отдела, разместить на данном сайте (и на видном месте в помещении клиентского сервиса хотя бы) для ознакомления согласованный Вами с ЛСР перечень и план-график устранения недоделок. Особо хотелось бы посмотреть ситуацию с паркингом, кладовыми помещениями и инженерными проблемами.

Добрый день!
Каким образом предлагается исполнять обязанность по внесению платы за жилое помещение и коммунальные услуги, если я отправила 3 письма с просьбой объяснить тариф на тепловую энергию в размере 42.24 за кв.метр, и попросила прислать платежку за февраль, которую я ни разу не видела (сейчас уже апрель)? Это существенная проблема.
Всех волнует тариф в 42.24. Многим не приходят платежки. Заходить в УК у меня нет возможности - нужно пересмотреть график их работы, так как до 18.00 мало кто успеет к ним зайти.
Я видела, что в лифтах (корпус В секция 3 точно) повесили списки с долгами по квартире. Меня хоть обрадовало, что меня в данных списках нет.

Полностью согласен. Я уже задавал этот вопрос. Почему-то прежний состав УК имел возможность работать с клиентами и вечером и в субботу. Считаю это не подарком жильцам, а обязанностью  руководства УК сделать график своей работы  удобным для проживающим в комплексе.

Написал обращение в МЖИ.  Может поможет получить ответы на наши вопросы.

Суть вопроса:
Неправомерное начисление платежей УК "Жилкомресурс"
Содержание обращения:
УК "Жилкомресурс", осуществляющая управление жилыми домами по адресу Серпуховсикй вал 21к 1-4, а так же подземным паркингом этого ЖК, начиная с января текущего года выставляет собственникам квитанции на оплату, в которых указана "Тепловая энергия" с тарифом от 42,24 рублей за квадратный метр до 35,02 рублей за квадратный метр (примеры квитанций в приложении). Тепловая энергия начисляется за квадратный метр, а не в Гкал, что уже является нарушением Приказа Федеральной службы РФ по тарифам от 6 августа 2004 г. N 20-э/2 в ред. на 16 сентября 2014 г. Неоднократные запросы на обоснование тарифа УК ЖКР оставила без ответа. Все квартиры МКД оборудованы счетчиками учета тепловой энергии, однако платежи начисляют без учета, установленных приборов учета тепла.
По этому вопросу прошу обязать УК ЖКР провести пересчет тепловой энергии за весь период по прибором учета для всего МКД.
В платежных документах также присутствует Элетроэнергия ОДН (общедомовые нужды). Порядок расчета этого норматива УК ЖКР не предоставила. Между, за февраль 2019 года оплата ОДН электроэнергия по МКД (4 корпуса ЖК) составила 408920, что составляет 4907040 рублей в год. И это только ОДН электроэнергия. Отсутствие прозрачности расчета и показаний общедомового прибора учета ведет к возможным коррупционным действиям УК.
Электроэнергия по кладовым помещениям и парковкам начисляется по ставке 23,87 рубля на место, что противоречит нормативным актам и постановлениям правительства. По этим же показателям (рублей на место) начисляется и тепловая энергия.
Прошу обязать УК привести свои расчетные квитанции и тарифы в соответствие с постановлениями правительства и нормативными актами, обязать УК ЖКР указывать значения показаний как общедомовых, так и квартирных приборов учета в квитанциях, произвести перерасчет по тепловой энергии в соответствии с показаниями счетчиков тепла, произвести перерасчет ОДН с предоставлением показателей общедомовых счетчиков.
В случае отсутствия каких-либо действий, а так же по причине наличия подозрений на коррупцию и мошенничество оставляю за собой право обратиться в прокуратуру города Москвы.